IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Мафия 250. Наша черничная свадьба Интервью с мафиози
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Об "интеллектуальной литературе"
Пользователь
сообщение 01.07.2011 г., 14:49
Сообщение #16


"Любитель пива"


Вст. НИК | Цитата

Группа: Супергерои форума, пользователи
Сообщений: 7 235
Регистрация: 02.05.2007
Из: Eesti Vabariik
Пользователь №: 69
Награды: 1
пол: мужской



Репутация:   173  


Цитата(Агроном @ 1.7.2011, 14:46) *
Типа Люиса Кэрролла?

Э... только конкретней smile.gif И по ощущениям (иногда) - еще более сумасшедшее чтиво, вообще ничего не понять не то что с первого раза, но и с десятого smile.gif

Сообщение отредактировал Пользователь - 01.07.2011 г., 14:50


---------------------
Чтоб планировщик понял Вас, Поставьте в JOB'е нужный класс.
Вернуться в начало страницыОпуститься в конец страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Builder
сообщение 01.07.2011 г., 17:28
Сообщение #17


Профессор


Вст. НИК | Цитата

Группа: Супергерои форума, пользователи
Сообщений: 4 926
Регистрация: 23.04.2007
Пользователь №: 36
Награды: 1
пол: мужской



Репутация:   119  


Цитата(Динка @ 1.7.2011, 7:59) *
Эстетика стиля - тоже важный вопрос. Ощущение, что в некоторых произведениях для автора важнее форма, а не содержание. И он прячется именно за красивым стилем, которые и воспевают.

Он ни за чем не прячется. Красивый стиль и есть основа писательства, владение словом и формой т.с. Так было. Это классика. Сейчас все несколько изменилось.


---------------------
Просто именины души.
Вернуться в начало страницыОпуститься в конец страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Builder
сообщение 01.07.2011 г., 17:34
Сообщение #18


Профессор


Вст. НИК | Цитата

Группа: Супергерои форума, пользователи
Сообщений: 4 926
Регистрация: 23.04.2007
Пользователь №: 36
Награды: 1
пол: мужской



Репутация:   119  


Цитата(Пользователь @ 1.7.2011, 15:36) *
З.Ы, Хемингуэй и Чехов вместе с частью Кафки и Кобо Абэ не компенсируют хоть немного непрочитанного Пруста?


Гыыыыыы.... girl_crazy.gif girl_crazy.gif girl_crazy.gif компенсируют. Чехов + Кафка уже достаточно. girl_crazy.gif А может и один Чехов все перекрывает. ))) Пруст это же не наше все, это чуждая нам культура. Незнакомая и ненужная. Может чуть интересная.

Некоторые вообще кроме библии ( корана) ничего в жизни не читали и ничего. Там же все есть, что нужно для жизни. Так что, пустое все это.




---------------------
Просто именины души.
Вернуться в начало страницыОпуститься в конец страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Динка
сообщение 01.07.2011 г., 20:11
Сообщение #19


Гений


Вст. НИК | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 36 808
Регистрация: 12.04.2007
Пользователь №: 4
Награды: 1
пол: женский



Репутация:   408  


Цитата(Builder @ 1.7.2011, 18:28) *
Он ни за чем не прячется. Красивый стиль и есть основа писательства, владение словом и формой т.с. Так было. Это классика. Сейчас все несколько изменилось.

Здрасьте. А суть?? Идеи? punish.gif
Вернуться в начало страницыОпуститься в конец страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
whitemouse
сообщение 01.07.2011 г., 20:22
Сообщение #20


Профессор


Вст. НИК | Цитата

Группа: Герои форума, пользователи
Сообщений: 2 336
Регистрация: 20.04.2007
Пользователь №: 29
Награды: 1
пол: женский



Репутация:   99  


Угу, счас Мыша в двух словах изложит курс лекций по зарубежной литературе (аудиолекции страшно полезная вещь при наличии собаки и отсуствии посудомоечной машины))), и что было "до" и что было "после" и почему считается что Пруст с Джойсом оказали влияние на всех писателей после них. connie_1.gif
Как понимаю Джойс в каждой главе своего романа берет определенный литературный стиль (направление) и доводит его до максимального выражения, как яркий пример монолог "поток сознания" Молли Блум. Включение цитат в тело произведения, эти вечные отсылки..в сад mebiro_01.gif комментарии то есть
1) до модернизма была классика, (после модернизма постмодернизм, который компилирует, а не изобретает)
2) "Роман «Улисс», который практически безоговорочно признаётся вершиной литературы модернизма" здесь... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%...%D0%B0%D0%BD%29

Пруст..ммм..самое плохое что может случиться с человеком это незнание самого себя и своего действительного положения; значит, основная задача для человека–узнать свое положение. Романы Пруста то как одежда, которую можно подогнать под себя. Половину работы надо делать читателю..прочитать по сложности, почти как написать. Значит это прочтение может изменить читателя, дать ему возможность осознания, понимания своего положения и следовательно развития. (так понимаю, не претендую на истину))
Там, Динь, глубочайшее содержание за прекрасной формой. Кажется лучше всего о Прусте писал Мамардашвили.
Кста, о Джойсе можно слушать Аствацатурова и читать Хоружего.

Сообщение отредактировал whitemouse - 01.07.2011 г., 20:24


---------------------
– Это водка? – слабо спросила Маргарита.
Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
– Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!
Вернуться в начало страницыОпуститься в конец страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
whitemouse
сообщение 01.07.2011 г., 20:30
Сообщение #21


Профессор


Вст. НИК | Цитата

Группа: Герои форума, пользователи
Сообщений: 2 336
Регистрация: 20.04.2007
Пользователь №: 29
Награды: 1
пол: женский



Репутация:   99  


"Читатель на постсовестком пространстве не привык к подобным произведениям в силу патриархально-провинциального положения нашей литературы." )) А то после татаро-то-монгольского.)))

"Муля" тьфу... Билдер, я тебя тоже...) ну в смысле восхищаюсь местами некоторыми твоими талантами (особенно терпением)))


---------------------
– Это водка? – слабо спросила Маргарита.
Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
– Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!
Вернуться в начало страницыОпуститься в конец страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Потворна Ельза
сообщение 01.07.2011 г., 20:33
Сообщение #22


Гений


Вст. НИК | Цитата

Группа: Супергерои форума, пользователи
Сообщений: 14 937
Регистрация: 11.03.2008
Из: планета TheМля
Пользователь №: 316
Награды: 2
пол: женский



Репутация:   660  


Цитата(whitemouse @ 1.7.2011, 20:22) *
Пруст..ммм..самое плохое что может случиться с человеком это незнание самого себя и своего действительного положения; значит, основная задача для человека–узнать свое положение. Романы Пруста то как одежда, которую можно подогнать под себя. Половину работы надо делать читателю..прочитать по сложности, почти как написать. Значит это прочтение может изменить читателя, дать ему возможность осознания, понимания своего положения и следовательно развития.


Бяда-бяда, если свое положение приходится узнавать из литературы... sad.gif
Вернуться в начало страницыОпуститься в конец страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Динка
сообщение 01.07.2011 г., 20:33
Сообщение #23


Гений


Вст. НИК | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 36 808
Регистрация: 12.04.2007
Пользователь №: 4
Награды: 1
пол: женский



Репутация:   408  


Цитата(whitemouse @ 1.7.2011, 21:30) *
"Читатель на постсовестком пространстве не привык к подобным произведениям в силу патриархально-провинциального положения нашей литературы." )) А то после татаро-то-монгольского.)))

Мыша, у нашего читателя РАЗНАЯ литература. Просто ну совсем не хочется читать то, что ПРИНЯТО считать интеллектуальной литературой и то, что "должен прочесть каждый (... кучу всего можно добавить в скобочки).. Никогда не стесняюсь говорить, что не понимаю, не мое. Если на душу, сердце не легло, селяви. Насиловать себя не буду. Это - время моей жизни.
Вернуться в начало страницыОпуститься в конец страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Динка
сообщение 01.07.2011 г., 20:35
Сообщение #24


Гений


Вст. НИК | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 36 808
Регистрация: 12.04.2007
Пользователь №: 4
Награды: 1
пол: женский



Репутация:   408  


Цитата(whitemouse @ 1.7.2011, 21:22) *
Пруст..ммм..самое плохое что может случиться с человеком это незнание самого себя и своего действительного положения; значит, основная задача для человека–узнать свое положение.

Хм.. ИМХО, большая часть литературы и до Пруста этому посвящена. smile.gif
Вернуться в начало страницыОпуститься в конец страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Builder
сообщение 01.07.2011 г., 21:25
Сообщение #25


Профессор


Вст. НИК | Цитата

Группа: Супергерои форума, пользователи
Сообщений: 4 926
Регистрация: 23.04.2007
Пользователь №: 36
Награды: 1
пол: мужской



Репутация:   119  


Цитата(Безобразная Эльза @ 1.7.2011, 21:33) *
Бяда-бяда, если свое положение приходится узнавать из литературы... sad.gif

Ну почему беда. В свое время у нас была куча фильмов, которые ставили и обсасывали проблему, но не решали ее, оставляя это дело зрителю. Меня это сильно раздражало. Но это один из путей. Особенно, когда проблема не имеет однозначного решения. Ммм... только я не понимаю, зачем это нужно. Я хочу, чтобы все было по простому. Ответ должен быть в задачнике. А вдруг я задачку неправильно решу. girl_crazy.gif


---------------------
Просто именины души.
Вернуться в начало страницыОпуститься в конец страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Builder
сообщение 01.07.2011 г., 21:43
Сообщение #26


Профессор


Вст. НИК | Цитата

Группа: Супергерои форума, пользователи
Сообщений: 4 926
Регистрация: 23.04.2007
Пользователь №: 36
Награды: 1
пол: мужской



Репутация:   119  


Кста. Если кто увлечется Прустом, то могу подарить 1-4 и 6 том. Готовил в подарок, но не склалось. Так и лежат уже 20 лет. Пятый том потерян, а седьмой так и не вышел, а мож я его пропустил, уже не помню. )))


---------------------
Просто именины души.
Вернуться в начало страницыОпуститься в конец страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Потворна Ельза
сообщение 01.07.2011 г., 21:46
Сообщение #27


Гений


Вст. НИК | Цитата

Группа: Супергерои форума, пользователи
Сообщений: 14 937
Регистрация: 11.03.2008
Из: планета TheМля
Пользователь №: 316
Награды: 2
пол: женский



Репутация:   660  


Цитата(Builder @ 1.7.2011, 21:25) *
Ну почему беда. В свое время у нас была куча фильмов, которые ставили и обсасывали проблему,


Потому и беда, что, получается, интеллигенция жила в каком-то отдельном мирке, не ведая что творится вокруг, раз узнавала о существовании проблемы именно из фильма.

И еще большая беда, что о многих проблемах даже и из книг и фильмов так и не узнали: очень многие проблемы замалчивались настолько, что о них стали узнавать вообще только через годы, а некоторые проблемы так и вовсе прошли мимо сознания оооочень многих людей.

Например (спецаильно для тебя, Билдер, пример), для поголовного большинства бывших граждан бывшего Союза принудительная русификация, голодомор, национально-освободительная борьба западной Украины - все это непонятно. Не написали им книжку и не сняли фильм, вот для них нету проблемы.

Цитата
Я хочу, чтобы все было по простому. Ответ должен быть в задачнике. А вдруг я задачку неправильно решу. girl_crazy.gif


Ага, вдруг твое решение не совпадет с линией партии.
Вернуться в начало страницыОпуститься в конец страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Динка
сообщение 01.07.2011 г., 23:10
Сообщение #28


Гений


Вст. НИК | Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 36 808
Регистрация: 12.04.2007
Пользователь №: 4
Награды: 1
пол: женский



Репутация:   408  


Цитата(Безобразная Эльза @ 1.7.2011, 22:46) *
И еще большая беда, что о многих проблемах даже и из книг и фильмов так и не узнали: очень многие проблемы замалчивались настолько, что о них стали узнавать вообще только через годы, а некоторые проблемы так и вовсе прошли мимо сознания оооочень многих людей.

Например (спецаильно для тебя, Билдер, пример), для поголовного большинства бывших граждан бывшего Союза принудительная русификация, голодомор, национально-освободительная борьба западной Украины - все это непонятно. Не написали им книжку и не сняли фильм, вот для них нету проблемы.

Ты опять.. cool.gif И тут политика.. И все эти проблемы..
Вернуться в начало страницыОпуститься в конец страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Потворна Ельза
сообщение 02.07.2011 г., 00:05
Сообщение #29


Гений


Вст. НИК | Цитата

Группа: Супергерои форума, пользователи
Сообщений: 14 937
Регистрация: 11.03.2008
Из: планета TheМля
Пользователь №: 316
Награды: 2
пол: женский



Репутация:   660  


Давайте договоримся о терминах. Политика - это то, что происходит сейчас. Я об истории.
Вернуться в начало страницыОпуститься в конец страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Builder
сообщение 02.07.2011 г., 00:50
Сообщение #30


Профессор


Вст. НИК | Цитата

Группа: Супергерои форума, пользователи
Сообщений: 4 926
Регистрация: 23.04.2007
Пользователь №: 36
Награды: 1
пол: мужской



Репутация:   119  


Цитата(Безобразная Эльза @ 1.7.2011, 22:46) *
Потому и беда, что, получается, интеллигенция жила в каком-то отдельном мирке, не ведая что творится вокруг, раз узнавала о существовании проблемы именно из фильма.

Вообще то, интеллигенция всегда жила в отдельном мирке и таких мирков море. И проблем море, и необязательно неизвестных. Неизвестных проблем вообще мало, если они есть вообще. Вопрос интерпретаций и вывода на решение.

Цитата(Безобразная Эльза @ 1.7.2011, 22:46) *
Например (спецаильно для тебя, Билдер, пример), для поголовного большинства бывших граждан бывшего Союза принудительная русификация, голодомор, национально-освободительная борьба западной Украины - все это непонятно. Не написали им книжку и не сняли фильм, вот для них нету проблемы.
Ага, вдруг твое решение не совпадет с линией партии.

Я к этому отношусь просто. Принудительная русификация - благо, ибо приобщиться к Великой культуре, часто при полном отсутствии своей, совсем неплохо. Это называется окультурится. Сопротивляться этому могут только ограниченные..., ну в общем ограниченные.

Голодомор - раздутая проблема. Можно подумать, что в России в это время кушали пончики с чаем, прихлебывали и сытно отдувались.

Национально-освободительная борьба - любой захватчик вводит свои порядки. Что Польша, что СССР. Ничего нового и ничего интересного. Либо ты сгинешь, либо приспособишься. Так было раньше. Сейчас по другому. Сейчас каждый город готов к самоопределению, вплоть до отделения. Люди тупеют прямо на глазах. Удивляет.

А главное, я не вижу проблем, которые имело бы смысл обсуждать, если их не раздувать.
Обсуждать/оценивать прошлые события, происходившие в прощлых реалиях, опираясь на нонешних реалии, так и вообще глупо.


---------------------
Просто именины души.
Вернуться в начало страницыОпуститься в конец страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 09.12.2019, 10:42
Тривиум: форум информационно - развлекательного портала. Общение на любые темы, форумные игрыгаданиятесты.  Увлекательная форумная мафия на Тривиуме. Интересные правила игры в мафию и возможность играть он лайн.  Вопросы, ответы и помощь новичкам. Занимательные квесты. Он лайн гаданиягадание на ТароТривиум - это ваши увлечения в мире Интернет!


    Rambler's Top100