Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Зависимость в семье
Тривиум: форум информационно-развлекательного портала > Семья > Отношения супругов
Страницы: 1, 2, 3
Builder
Зависимость.

Говорят, что самая хорошая семья, это та, которую создают самодостаточные люди. Тогда нет зависимости друг от друга, кроме заинтересованности друг другом. Никому из них не нужны материальные или духовные/душевные костыли, каждый может развлекать сам себя и не напрягать этими глупостями партнера. С одной стороны, это правильно. Поиски второй половинки глупость несусветная ( извините за категоричность). Вначале люди лихорадочно ее разыскивают, а потом рыдают потеряв пресловутые запчасти к собственной жизни. С другой стороны ...

… В общем, семейную жизнь/отношения нужно строить так, чтобы сохранять свою самодостаточность в широком смысле этого слова.

( отрывок из нетленки ))) )


Публикация навеяна известными событиями. (((
Туяна
Интересно...думается,семья-это вообще большая зависимость...разве человек может быть на все 100% самодостаточен?Всё равно чего о не будет хватать...А вот получиться ли путём совместной жизни это компенсировать,не известно...
Builder
Цитата(Туяна @ 20.10.2012, 17:45) *
разве человек может быть на все 100% самодостаточен?

Да, кроме секса, тут, как ни крути, нужен еще один человек. Хм... да и то, не всем. )))

Цитата(Туяна @ 20.10.2012, 17:45) *
Всё равно чего о не будет хватать...

Чего?



Туяна
Цитата(Builder @ 20.10.2012, 19:14) *
Да, кроме секса, тут, как ни крути, нужен еще один человек. Хм... да и то, не всем. )))
Чего?

Ну в сексе то как раз и не всегда нужен партнёрsmile.gif
А вот серьёзно.Думаю,ни один человек не может сказать,что он полностью собой доволен.А вот самодостаточность...думается это удел одиночек
Туяна
По мне,натура у человеков такая....Всегда чего то не хватает.
Builder
Цитата(Туяна @ 20.10.2012, 18:20) *
А вот серьёзно.Думаю,ни один человек не может сказать,что он полностью собой доволен.А вот самодостаточность...думается это удел одиночек


Одиночек в смысле - единиц, или одиночек по характеру?
Туяна
Цитата(Builder @ 20.10.2012, 19:26) *
Одиночек в смысле - единиц, или одиночек по характеру?

И единиц,и по характеру и виденью жизни-одиночек.

Builder
Цитата(Туяна @ 20.10.2012, 18:22) *
По мне,натура у человеков такая....Всегда чего то не хватает.


Любому человеку чего-то не хватает ( в смысле - хочется нового, интересного...). Но это не зависимость, это естественное развитие или просто движение жизни.
Туяна
Цитата(Builder @ 20.10.2012, 19:29) *
Любому человеку чего-то не хватает ( в смысле - хочется нового, интересного...). Но это не зависимость, это естественное развитие или просто движение жизни.

Так и чувство нехватки(или желание приобрести новое) есть естественное продолжение развития или движения.
Пусть банально,но когда ты идёшь по дороге,ты вольно или невольно приобретаешь что-то.
Builder
Цитата(Туяна @ 20.10.2012, 18:32) *
Так и чувство нехватки(или желание приобрести новое) есть естественное продолжение развития или движения.
Пусть банально,но когда ты идёшь по дороге,ты вольно или невольно приобретаешь что-то.


Давай разделим чувство нехватки и зависимость. Зависеть можно только от людей, хотя это могут быть сугубо материальные факторы ( квартира, деньги...). Но это тараканы каждого человека в отдельности. От так хочет реализовать нехватку чего-то. Если он хочет реализовать нехватку зависимость - флаг в руки. Самодостаточный человек доволен всем, что у него есть, ему не нужно ни у кого, ничего просить и зависеть от дающего. Думаю еще, что тут большую роль играет способность человека трезво оценивать свои силы и не зарубаться на желания ( нехватки), явно превосходящие его возможности.

Есть здесь еще одна интересная загогулина.

Теоретически, самодостаточность не эффективна. Ибо давно известно, что одиночки всегда проигрывают коллективу. Но если человек сам в себе, то ему и нет нужды соревноваться с коллективом. )))
Туяна
Цитата(Builder @ 20.10.2012, 19:57) *
Давай разделим чувство нехватки и зависимость. Зависеть можно только от людей, хотя это могут быть сугубо материальные факторы ( квартира, деньги...). Но это тараканы каждого человека в отдельности. От так хочет реализовать нехватку чего-то. Если он хочет реализовать нехватку зависимость - флаг в руки. Самодостаточный человек доволен всем, что у него есть, ему не нужно ни у кого, ничего просить и зависеть от дающего. Думаю еще, что тут большую роль играет способность человека трезво оценивать свои силы и не зарубаться на желания ( нехватки), явно превосходящие его возможности.

Есть здесь еще одна интересная загогулина.

Теоретически, самодостаточность не эффективна. Ибо давно известно, что одиночки всегда проигрывают коллективу. Но если человек сам в себе, то ему и нет нужды соревноваться с коллективом. )))

К сожалению,материальный фактор и свои тараканы как раз и делают человека зависимым.А как не крути,пусть минимальная зависимость есть всега.Пусть и минимальная.Да и душевно тоже мы очень зависимы.Любой одиночка рано или поздно приходит к людям....


Игра,война-вообще штука никчёмная.Лучше находить компромисы.
Будучи одиночкой по своей натуре,думаю,надо уметь и с коллективом ладить.
Леда
Цитата(Builder @ 20.10.2012, 15:36) *
… В общем, семейную жизнь/отношения нужно строить так, чтобы сохранять свою самодостаточность в широком смысле этого слова.

( отрывок из нетленки ))) )


Публикация навеяна известными событиями. (((


Сохранять уважение, если его уже нет, то нет ничего, а что такое самодостаточность? Я не знаю и не верю в неё.
Леда
Цитата(Builder @ 20.10.2012, 18:57) *
Давай разделим чувство нехватки и зависимость. Зависеть можно только от людей, хотя это могут быть сугубо материальные факторы ( квартира, деньги...). Но это тараканы каждого человека в отдельности. От так хочет реализовать нехватку чего-то. Если он хочет реализовать нехватку зависимость - флаг в руки. Самодостаточный человек доволен всем, что у него есть, ему не нужно ни у кого, ничего просить и зависеть от дающего. Думаю еще, что тут большую роль играет способность человека трезво оценивать свои силы и не зарубаться на желания ( нехватки), явно превосходящие его возможности.

Есть здесь еще одна интересная загогулина.

Теоретически, самодостаточность не эффективна. Ибо давно известно, что одиночки всегда проигрывают коллективу. Но если человек сам в себе, то ему и нет нужды соревноваться с коллективом. )))


Да я обладаю внутренней независимостью, но как не крути, завишу от определённых обязательств, от которых мне, замужней женщине, никуда не деться)) Утопия твоя теория closedeyes.gif
Лампа
Самодостаточный человек, это тот, который поступает согласно своим принципам и по собственному желанию, без оглядки на что-либо или на кого-либо
Туяна
Цитата(Лампа @ 20.10.2012, 20:17) *
Самодостаточный человек, это тот, который поступает согласно своим принципам и по собственному желанию, без оглядки на что-либо или на кого-либо

Но это тогда получается эгоист?....
Лампа
Цитата(Туяна @ 20.10.2012, 20:19) *
Но это тогда получается эгоист?....


ПОЧЕМУ???
Туяна
Цитата(Лампа @ 20.10.2012, 20:21) *
ПОЧЕМУ???

Ну разве мы можем жить только своими желаниями?Мы же чьи то дети,супруги,родители...чьи то друзья...а это обязывает...А потом,мы же живём в определённом социуме....так что должны играть по правилам оного
Builder
Цитата(Леда @ 20.10.2012, 19:13) *
Да я обладаю внутренней независимостью, но как не крути, завишу от определённых обязательств, от которых мне, замужней женщине, никуда не деться)) Утопия твоя теория closedeyes.gif


Любые взаимоотношения людей основаны на компромиссах, как следствии зависимости, то бишь нежелании расставаться ( или на желании оставаться вместе). В этом смысле самодостаточностью тут и не пахнет. Я просто пытаюсь показать, к чему ведет излишняя зависимость и чего с этим нужно делать.

====================

Женщина, живущая в квартире мужа, получающая деньги из его клювика зависима на 100%. Но не все это понимают, считая это нормальным положением вещей.
Builder
Цитата(Туяна @ 20.10.2012, 19:27) *
Ну разве мы можем жить только своими желаниями?Мы же чьи то дети,супруги,родители...чьи то друзья...а это обязывает...А потом,мы же живём в определённом социуме....так что должны играть по правилам оного


Это правда. Другой вопрос, как мы к этому относимся. И как строим отношения. У меня был в жизни момент, когда я резко ограничил круг своих, так называемых, обязанностей в отношениях с родственниками. Все все поняли и отношения продолжаются к всеобщему удовольствию. Только я стал существенно меньше времени впустую.
Туяна
Цитата(Builder @ 20.10.2012, 20:35) *
Это правда. Другой вопрос, как мы к этому относимся. И как строим отношения. У меня был в жизни момент, когда я резко ограничил круг своих, так называемых, обязанностей в отношениях с родственниками. Все все поняли и отношения продолжаются к всеобщему удовольствию. Только я стал существенно меньше времени впустую.

Согласна)))
Если считаешь это обязанностью,то это может угнетать...а если это само сабой разумеющееся,тогда и проблем нет.
Леда
Цитата(Builder @ 20.10.2012, 19:31) *
Любые взаимоотношения людей основаны на компромиссах, как следствии зависимости, то бишь нежелании расставаться ( или на желании оставаться вместе). В этом смысле самодостаточностью тут и не пахнет. Я просто пытаюсь показать, к чему ведет излишняя зависимость и чего с этим нужно делать.

====================

Женщина, живущая в квартире мужа, получающая деньги из его клювика зависима на 100%. Но не все это понимают, считая это нормальным положением вещей.


А если живёшь в совместно нажитой кв, и работаешь вместе с мужем?

Конечно на компромиссах. Допустим, я чего то не хочу делать, но это что то, ждут от меня мои близкие. Конечно я наступлю на горло своей песне, я полюблю то, что они от меня ждут, и буду с любовью это делать, пока есть в этом смысл.Иначе зачем всё? Семья? Дети? Живи свободным художником и не парься)))
Пользователь
Цитата(Builder @ 20.10.2012, 18:57) *
Ибо давно известно, что одиночки всегда проигрывают коллективу

Кому известно?
В чем проигрывают?
Как проигрывают?

Коллектив музыкантов обязательрно напишет музыку лучше, чем один композитор?
Толпа бегунов добежит до финиша обязательно быстрее того, кто бежит один?
...
Хм, а я как раз всегда думал, что выйграть (по большому счету) способен исключительно тот, кто может преодолеть путы коллективизма, стать одиночкой. Более того - в итоге именно одиночки и руководят/командуют теми самыми коллективами.
Пользователь
Семья - это договоренность. Я могу делать в семье что-то, что не хочу - но при условии, что получаю что-то взамен. Не важно в каком виде и что я получаю- многим хватает, возможно, просто ощущения своей значимости, необходимости и т.д. Не суть важно, я о принципе. Живущие вместе люди договариваюся (явно или неявно, кто как умеет) - на каких условиях они живут вместе. И в этом смысле они, безусловно, вполне начинают зависеть от другого, потому как часть "взаимоважных жизненных функций" по этому самому договору передается партнеру. Грубо говоря - кто-то больше зарабатывает, но за это есть вкусные котлеты, приготовленные вторым партнером. Обоюдная зависимость налицо smile.gif
Nele
То есть априори - женщина, а чаще всего именно она зарабатывает меньше - должна жарить котлеты ))
А если тот, кто больше зарабатывает - готовит вкуснее?
Леда
Цитата(Nele @ 20.10.2012, 20:09) *
То есть априори - женщина, а чаще всего именно она зарабатывает меньше - должна жарить котлеты ))
А если тот, кто больше зарабатывает - готовит вкуснее?


Нель, а где ты увидела чаще? Негласная договорённость. Каждый делает то, что у него лучше получается))
Пользователь
Цитата(Nele @ 20.10.2012, 20:09) *
То есть априори - женщина, а чаще всего именно она зарабатывает меньше - должна жарить котлеты ))
А если тот, кто больше зарабатывает - готовит вкуснее?

Против остальных тезисов моего поста возражений нет?
То есть проблема только в том, что я сам назвал "грубо говоря" ... я полагал, что этих слов будет достаточно, чтобы понять, что это просто очень-очень упрощенная модель того, что я сказал.
Конечно же нет, априори женщина не должна жарить котлеты. Она же может жарить курицу, а может стирать белье. Ну или заезжать в магазин за покупками. Или, не побоюсь грубого слова - она может нифига этого не делать, зато устраивать мужу классный секс по первому его желанию, ну или по второму, это уж как получится.
Главное в другом - один делает для семьи что-то одно больше/лучше, взамен получая от другого что-то другое, что тот, в свою очередь, делает больше/лучше.
Nele
У меня вообще возражений нет, потому что я не парюсь теориями и не высчитываю кто кому чего и сколько должен.
Люди решили жить вместе, им хорошо вдвоем, и слава Богу.
Nalali
Цитата(Builder @ 20.10.2012, 20:31) *
Любые взаимоотношения людей основаны на компромиссах, как следствии зависимости, то бишь нежелании расставаться ( или на желании оставаться вместе). В этом смысле самодостаточностью тут и не пахнет. Я просто пытаюсь показать, к чему ведет излишняя зависимость и чего с этим нужно делать.

====================

Женщина, живущая в квартире мужа, получающая деньги из его клювика зависима на 100%. Но не все это понимают, считая это нормальным положением вещей.

А если мужчина живет в квартире женщины и зарабатывает меньше, чем женщина, то означает ли это, что он - зависим на 100%??
Или только на 80? Учитывая, что он тоже работает - может быть, всего на 50? А женщина в такой ситуации - может ли она считаться абсолютно независимой от мужчины?
Builder
Цитата(Nalali @ 20.10.2012, 20:52) *
А если мужчина живет в квартире женщины и зарабатывает меньше, чем женщина, то означает ли это, что он - зависим на 100%??
Или только на 80? Учитывая, что он тоже работает - может быть, всего на 50? А женщина в такой ситуации - может ли она считаться абсолютно независимой от мужчины?

Вопрос принят. )))

Собственно, ответ будет довольно раплывчатым, но общим. Сохранение самодостаточности в семье, это такое состояние, когда любой партнер может "безболезненно" уйти ( или быть брошенным) без серьезных осложнений в своей жизни. Плохо, если человек не решается уйти из семьи только по тому, что у него нет квартиры, мало денег.

======================

Вопрос сохранения самодостаточности довольно сложен и неоднозначен. Просто потому, что противоречит некоторым другим "постулатам" построения семьи.

Ну, представь. Оба супруга хотят детей... Он работает, а она воспитывает и колотится по хозяйству. Идельная семья, каждый делает то, что нужно, по взаимной договоренности и все счастливы. Если это продолжится до старости, то все будут говорить об идеальной семье. А если нет...

При разводе, она остается без профессии, с кучей детей ( хорошо, если с квартирой в которой и жила). Вопрос мат. обеспечения женщины с детьми в нашей стране решается довольно сложно в связи с широким распространением черной зарплаты....

Хм... и этот вопрос нужно решать в самом начале. (((
Nele
Цитата(Builder @ 20.10.2012, 22:22) *
Сохранение самодостаточности в семье, это такое состояние, когда любой партнер может "безболезненно" уйти ( или быть брошенным) без серьезных осложнений в своей жизни.

А зачем вообще тогда жить вместе? И вообще - начинать какие-то отношения, зная, что можешь в любой момент уйти, и ничего при этом не почувствовать?
Builder
Цитата(Nele @ 20.10.2012, 21:59) *
А зачем вообще тогда жить вместе? И вообще - начинать какие-то отношения, зная, что можешь в любой момент уйти, и ничего при этом не почувствовать?


У меня слово - безболезненно, стоит в кавычках. Я сейчас не обсуждаю эмоциональную привязанность и зависимость. От этого вообще не уйти и не избежать, раз уж человек пошел в отношения. Я про все остальное - есть работа, квартира, друзья, деньги.... Осталось только найти новые отношения, а не думать как выжить без старых.
Nele
Цитата(Builder @ 20.10.2012, 23:12) *
У меня слово - безболезненно, стоит в кавычках. Я сейчас не обсуждаю эмоциональную привязанность и зависимость. От этого вообще не уйти и не избежать, раз уж человек пошел в отношения. Я про все остальное - есть работа, квартира, друзья, деньги.... Осталось только найти новые отношения, а не думать как выжить без старых.

А, ясно. Ну тогда для чисто материальной независимости - надо выбирать себе равного партнера/партнершу - с работой, квартирой, своими деньгами - и есть куда уйти и на что жить, и бросишь, не пропадет.
Flash
Цитата(Nele @ 20.10.2012, 23:20) *
А, ясно. Ну тогда для чисто материальной независимости - надо выбирать себе равного партнера/партнершу - с работой, квартирой, своими деньгами - и есть куда уйти и на что жить, и бросишь, не пропадет.

А чуйства? Они совсем не учитываются?
Без чуйств то вот этого вот слияние, создание альянса (под названием "брак") двух мат.независимых людей - просто ни к чему..
Nele
Цитата(Flash @ 20.10.2012, 23:50) *
А чуйства?

Про чуйства я спрашивала выше. Сказали, что разговор не о них.
Лампа
Цитата(Builder @ 20.10.2012, 16:36) *
… В общем, семейную жизнь/отношения нужно строить так, чтобы сохранять свою самодостаточность в широком смысле этого слова.


Брачный договор поможет?
doca
Цитата(Builder @ 20.10.2012, 15:36) *
Зависимость.

Говорят, что самая хорошая семья, это та, которую создают самодостаточные люди. Тогда нет зависимости друг от друга, кроме заинтересованности друг другом. Никому из них не нужны материальные или духовные/душевные костыли, каждый может развлекать сам себя и не напрягать этими глупостями партнера. С одной стороны, это правильно. Поиски второй половинки глупость несусветная ( извините за категоричность). Вначале люди лихорадочно ее разыскивают, а потом рыдают потеряв пресловутые запчасти к собственной жизни. С другой стороны ...

… В общем, семейную жизнь/отношения нужно строить так, чтобы сохранять свою самодостаточность в широком смысле этого слова.

( отрывок из нетленки ))) )
Публикация навеяна известными событиями. (((

Володь, всю тему прочту попозже, немного поразмышляла на заданную тему.
Полностью быть самодостаточным , ИМХО, невозможно. Мало тому, в семье эта самонедостаточность будет усиливаться, если ваш партнер на себя будет брать какие-то роли и делать то, что у него лучше получается, тем самым компенсируя ваши собственные дефициты.
Мало того, взаимодополняемость без взаимозависимости цементирует отношения, дает понять, что именно этот человек тебе нужен.
Приведу свой пример. Когда познакомились с Вовкой, у меня уже был психологический портрет того, кого я ищу. Потому что именно мои сильные стороны, которым я обладаю, должны быть применимы куда-то в наших отношениях.
Кто нужен полностью самодостаточному? Как я могу украсить жизнь того, кому ничего не надо?
И как разделить нехватку и зависимость. Нехватка - когда с фактором хорошо, а зависимость - когда без агента зависимости плохо?

Самодостаточность и независимость как профилактика боли при потере - это вообще нонсенс. Если рвать по живому - будет болеть всегда.
Flash
Цитата(Nele @ 21.10.2012, 1:43) *
Про чуйства я спрашивала выше. Сказали, что разговор не о них.

Я Билдеру в этом плане не верю. Без эмоциональной зависимости - речь о семье (вообще о ее создании) - это ниочем. (А Билдер - известный любитель гарантий от всяких форс-мажоров...идеалист блин smile.gif )
Вот там про брачный договор заговорили - это уже гораздо ближе. Хотя по мне - создание брачного договора в начале пути - это не создание Семьи....это сделка. (поделка, подделка, но только не семья)


Цитата(doca @ 21.10.2012, 10:59) *
Когда познакомились с Вовкой, у меня уже был психологический портрет того, кого я ищу.

То есть полное совпадение? Круто...
Я даж не знаю, сколько нужно перелопатить г.... чтоб найти то, что нужно.. Ты просто удачливая, наверно...фартовая девчонка...
doca
Цитата(Flash @ 21.10.2012, 10:22) *
То есть полное совпадение? Круто...
Я даж не знаю, сколько нужно перелопатить г.... чтоб найти то, что нужно.. Ты просто удачливая, наверно...фартовая девчонка...

Нет, не 100%. Но очень близко.
Понадобилось 5 лет. И все равно, это он меня нашел, а не наоборот.
Прочитав пунктирный психологический портрет, кстати, он вот, , Вовка (который, по совпадению, на СЗ представился Владом smile.gif, подофигел и после долгой паузы сказал: "А ты знаешь, ведь это я". Кстати, Бюлдер тоже посчитал, что это о нем smile.gif
Или мой будущий муж хотелось быть Им для меня? Да и ничего невозможного я не просила у Провидения.
В один пункт не попал - занудлив, негодник smile.gif) За что ласково зовется орлом-кишкомотом и бобром с волынкой.
Builder
Цитата(Лампа @ 21.10.2012, 9:10) *
Брачный договор поможет?


В какой-то мере - да.
Туяна
Думается,брачный договор всё таки нужен.Но всё надо смотреть индивидуально.
Builder
Цитата(doca @ 21.10.2012, 9:59) *
Володь, всю тему прочту попозже, немного поразмышляла на заданную тему.
Полностью быть самодостаточным , ИМХО, невозможно. Мало тому, в семье эта самонедостаточность будет усиливаться, если ваш партнер на себя будет брать какие-то роли и делать то, что у него лучше получается, тем самым компенсируя ваши собственные дефициты.
Мало того, взаимодополняемость без взаимозависимости цементирует отношения, дает понять, что именно этот человек тебе нужен.
Приведу свой пример. Когда познакомились с Вовкой, у меня уже был психологический портрет того, кого я ищу. Потому что именно мои сильные стороны, которым я обладаю, должны быть применимы куда-то в наших отношениях.
Кто нужен полностью самодостаточному? Как я могу украсить жизнь того, кому ничего не надо?
И как разделить нехватку и зависимость. Нехватка - когда с фактором хорошо, а зависимость - когда без агента зависимости плохо?

Самодостаточность и независимость как профилактика боли при потере - это вообще нонсенс. Если рвать по живому - будет болеть всегда.


Тезисно.

!!! Самодостаточность - это очень просто. У меня есть все, что мне нужно. Я умею все, что нужно для жизни. Я умею себя развлекать, когда мне это нужно. При этом я даже не буду уточнять что означает каждое из этих "есть". Здесь мера у каждого своя.

!!! Когда человек вступает в отношения, то естествено возникает эмоциональная зависимость. Тут вообще нет и не может быть самодостаточности. Зависимость от партнера будет до тех пор, пока люди вместе. И боль от расставания тоже будет, конечно. Но если все остальное в порядке, если нет других зависимых факторов, то это поправимая беда. Разорвать связующие ниточки, это не то, что распилить два слившихся тела.

Люди живущие вместе могут делить обязанности. Если я мою посуду, а она готовит, то это не означает взаимодополнение. Это простое разделение труда. Экономия энергии. )))
Кстати, это ответ и Пользователю о том, что в одиночку всегда труднее чего-либо достичь. Копать вдвоем в два раза быстрее. И убирать тоже. А если навалится коллектив, то и вообще плевое дело. Если бы в одиночку было бы быстрее, то ученые не читали бы труды друг друга. Не печатались бы тоннами научные журналы. Это тоже опосредованный коллективный труд....

То, что партнер что-то делает лучше, не меняет того, что ты тоже это умеешь делать.

Плохо, когда вступая в отношения от нас требуют (или мы сами ) ограничить круг знакомств. И мы начинаем терять друзей. У нас сужается круг знакомств. Мы начинаем рассчитывать на партнера, как на источник ... чего бы то ни было. Деньги, инициатива, мобильность... Мы теряем свою способность выживать ( жить ) в одиночку, расслабляемся.

Сохранить индивидуальность ( самодостаточность) в паре - вот наша задача ( girl_crazy.gif )

Тогда и из отношений выходить проще. Каким пришел, таким и ушел. Нужно только преодолеть психологическию инерцию. (((

Вопрос с нехваткой чего-то, не связанный с партнером, нужно решать так, как будто ты живешь один. А зависимостей, кроме вышеупомянутой, у самодостаточного челоыека быть не может.


======================

Ну, правда, мы все зависим от начальства, сантехников, гаишников.... Но это можно отнести просто к силам природы girl_crazy.gif и относится к этому соответственно. Не так уж и непреодолимы эти силы. Всегда можно увернуться. )))
Builder
Цитата(Туяна @ 21.10.2012, 16:41) *
Думается,брачный договор всё таки нужен.Но всё надо смотреть индивидуально.

Однозначно нужен. Но в брачном договоре нельзя учесть потерю друзей, знакомых. Ограничение круга интересов... Эти проблемы каждый должен решать сам.
БабаЯгаПротив
Цитата(Builder @ 21.10.2012, 20:11) *
Однозначно нужен. Но в брачном договоре нельзя учесть потерю друзей, знакомых. Ограничение круга интересов... Эти проблемы каждый должен решать сам.


Хм...а их обязательно надо терять?
Builder
Цитата(БабаЯгаПротив @ 21.10.2012, 17:17) *
Хм...а их обязательно надо терять?


Конечно нет. Но я знаю кучу..., большую кучу людей, которым запрещают встречаться с друзьями. Ну, относятся к подобным встречам резко отрицательно, что сафсем не способствует..., что сильно ограничивает...

Другой вопрос, что у некоторых людей друзей нет по жизни, но это их личный выбор. )))
БабаЯгаПротив
Цитата(Builder @ 21.10.2012, 20:09) *
Сохранить индивидуальность ( самодостаточность) в паре - вот наша задача ( girl_crazy.gif )

Тогда и из отношений выходить проще. Каким пришел, таким и ушел. Нужно только преодолеть психологическию инерцию. (((


Вот тут вааще мне не понятно.
А зачем входить в отношения, если где-то засела мысль о безболезненном выходе из него?
Я всегда считала, что взрослые люди (а мы сейчас говорим об отношениях людей ЗА 40) сходятся в одну семью(женятся) только в том случае, когда не могут жить друг без друга.
Самодостаточные они или НЕ самодостаточные, но их должно что-то связывать??? А что еще, кроме любви, может связать самодостаточных людей? У них и так всё, для счастья в одного, есть.
Builder
Цитата(БабаЯгаПротив @ 21.10.2012, 17:24) *
Самодостаточные они или НЕ самодостаточные, но их должно что-то связывать??? А что еще, кроме любви, может связать самодостаточных людей? У них и так всё, для счастья в одного, есть.


Ну и... ? Ну, любовь. Да. Но не все же сходящиеся живут потом всю жизнь. Эээ... если посчитать количество сходов - расхлдов, то получится неслабо на душу населения. Отсюда и тема эта.

Если бы не было разводов, если бы все влюбившиеся жили бы потом всю жизнь вместе, то и рассуждать было бы не о чем. )))
БабаЯгаПротив
Цитата(Builder @ 21.10.2012, 20:29) *
Ну и... ? Ну, любовь. Да. Но не все же сходящиеся живут потом всю жизнь. Эээ... если посчитать количество сходов - расхлдов, то получится неслабо на душу населения. Отсюда и тема эта.

Если бы не было разводов, если бы все влюбившиеся жили бы потом всю жизнь вместе, то и рассуждать было бы не о чем. )))


Ты так и не ответил на мой вопрос.

Цитата
А зачем входить в отношения, если где-то засела мысль о безболезненном выходе из него?
БабаЯгаПротив
Цитата(Builder @ 21.10.2012, 20:23) *
Конечно нет. Но я знаю кучу..., большую кучу людей, которым запрещают встречаться с друзьями. Ну, относятся к подобным встречам резко отрицательно, что сафсем не способствует..., что сильно ограничивает...

Другой вопрос, что у некоторых людей друзей нет по жизни, но это их личный выбор. )))


Нет...мне вот ЭТО никогда не понять.
КАК взрослому, самодостаточному человеку можно что-то запретить????
Мы же сейчас именно о самодостаточных людях, решивших жить парой, говорим?

И ты ТОЧНО уверен, что эта куча из самодостаточных????
Nele
Насчет брачного договора.
Не знаю здесь никого, кто бы его подписывал. Даже говорили, что если бы будущий муж поднял такую тему - то свадьбы бы не было.
Я разделяю эту позицию - если нет уверенности, что возможное расставание пройдет цивилизованно с обеих сторон, то никакие договоры не спасут. Тем более на каждый договор найдется хитрожопый адвокат, да и закон всегда на стороне женщин в этом вопросе.
Так что нет - не панацея. )
Flash
Цитата(doca @ 21.10.2012, 14:06) *
Прочитав пунктирный психологический портрет, кстати, он вот, ,

Нууу, при таких запросах - такое совпадение по большой части - лишний раз убеждаюсь, что ты фартовая..


Цитата(БабаЯгаПротив @ 21.10.2012, 18:24) *
Вот тут вааще мне не понятно.
А зачем входить в отношения, если где-то засела мысль о безболезненном выходе из него?

Хм, а мне вот вообще непонятно, нафига вступать в отношения ( в официальные), если УЖЕ, когда еще всё свежо - мелькают мыслишки о расставании..
Никогда не могла себе представить эту картину:
-Дорогой\ дорогая, я очень люблю тебя, конечно, но давай так...на всякий случай составим брачный договор.. vot7.gif
Русская версия IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.